Still Grinning: การสนทนากับ Ghastly Grinner จาก 'Are You Fear of the Dark?'

โดย John Campopiano 

ในช่วงหลายปีที่ผ่านมาฉันได้ใช้ความพยายามร่วมกันในการติดตามนักแสดงและนักเขียนที่อยู่เบื้องหลังสัตว์ประหลาดตัวร้ายที่น่าจดจำที่สุดในภาพยนตร์ของฉันที่ดูในวัยเด็ก

ไม่ว่าจะเป็นเด็กวัยหัดเดินที่น่ากลัวที่อยู่เบื้องหลัง Gage Creed จาก Mary Lambert's สัตว์เลี้ยงเซมาทารี หรือนักจำแลงอวกาศที่น่าอับอาย Pennywise the Clown จาก IT ของสตีเฟ่นคิง - เผชิญหน้ากับสิ่งมีชีวิตที่แท้จริงและเป็นมนุษย์จริงๆ คน เบื้องหลังตัวละครเหล่านี้เป็นการบำบัดแบบหนังสยองขวัญสำหรับฉัน

ฉันกำลังเผชิญหน้ากับตัวละครที่ทำให้ฉันตื่นเต้นและหวาดกลัวเมื่อยังเป็นเด็ก 

เมื่อไม่นานมานี้ฉันได้ติดตาม นีล Kroetsch, ละครเวที, โทรทัศน์, ภาพยนตร์และนักพากย์ของแคนาดาที่รับบท รอยยิ้มที่น่าสยดสยอง ในตอนที่น่าอับอายของซีรีส์ตู้เพลงยอดนิยมปี 1994 คุณกลัวความมืดไหม? ชื่อว่า“ The Tale of the Ghastly Grinner”

เรื่องราวมุ่งเน้นไปที่ Ethan Wood แฟนหนังสือการ์ตูนและศิลปินที่กำลังเติบโตผู้ซึ่งปลดปล่อย Ghastly Grinner โดยไม่ได้ตั้งใจซึ่งเป็นตัวร้ายจากหนังสือการ์ตูนหายากที่มีความสามารถในการเปลี่ยนผู้คนให้กลายเป็นซอมบี้ที่หัวเราะและน้ำลายไหล สิ่งที่ไม่ควรรัก? 

ด้านล่างนี้คือบทสนทนาของเราเกี่ยวกับ คุณกลัวความมืด? บทบาทที่น่าอับอายของเขาในฐานะ Ghastly Grinner และเหตุใดเขาจึงคิดว่าเรื่องราวที่น่ากลัวดึงดูดผู้ชมที่อายุน้อยกว่า การสัมภาษณ์ได้รับการแก้ไขและย่อเพื่อความชัดเจน

John Campopiano สำหรับ iHorror.com: สวัสดีนีล ขอขอบคุณที่พูดคุยกับเราเกี่ยวกับวายร้ายสยองขวัญที่น่าจดจำจากรายการที่รักในยุค 90 คุณกลัวความมืดหรือไม่? อย่างแรกคุณได้รับบทบาทของ Ghastly Grinner อย่างไร? 

Neil Kroetsch: ความสุขของฉัน! ฉันมีบทบาทเล็ก ๆ รองในตอนอื่นของ Are You Fear of the Dark? ก่อนหน้านี้ประมาณ 2 ปีครึ่ง - แค่ 3 หรือ XNUMX บรรทัดจริงๆ หลังจากนั้นฉันก็กลับบ้านและไม่เคยคิดอะไรอีกเลย

วันหนึ่งผู้กำกับจากตอนนั้นโทรมาหาฉันและพูดว่า“ เรามีอะไรบางอย่างและฉันคิดว่าบางทีคุณอาจจะยอดเยี่ยมสำหรับมัน”

เขาจำฉันได้จากตอนนั้นและต้องการนำฉันไปอ่านเรื่อง Ghastly Grinner ฉันบอกว่าแน่ใจให้ฉันดู! พวกเขาพาฉันเข้ามาออดิชั่นและเราได้พูดคุยเกี่ยวกับส่วนนี้ ก่อนที่ฉันจะเริ่มอ่านให้พวกเขาฉันพูดว่า“ ถ้าคุณต้องการให้ฉันลดเสียงลงก็บอกฉันสิ”

เมื่อคุณมาจากโรงละครที่ใหญ่กว่านั้นดีกว่ารู้ไหม? ฉันบอกพวกเขาว่าฉันจะลองทำแบบ over-the-top มันเหมือนกับคำพูดเก่า ๆ : ไปใหญ่หรือกลับบ้าน พวกเขากล่าวว่า“ โอ้ไม่นะ เพียงแค่ สิ่งที่ตัวละครนี้ต้องการ” พวกเขาพูดถูก

 

JC: ประสบการณ์การออดิชั่นที่เหลือเป็นอย่างไร? คุณรู้สึกมั่นใจเกี่ยวกับโอกาสของคุณเมื่อมันจบลงหรือไม่?

NK: สำหรับการออดิชั่นพวกเขานำผู้กำกับโปรดิวเซอร์และผู้ช่วยผู้กำกับเข้ามา เราเล่นกับมันและฉันจำได้ว่าแสดงตัวละคร Ghastly Grinner สองสามครั้งและด้วยวิธีที่แตกต่างกัน

ฉันจำฉากที่พวกเขาให้ฉันอ่านไม่ได้ แต่ฉันคิดว่ามันเป็นตอนที่อีธานวู้ด (รับบทโดยอามอสครอว์ลีย์) กำลังวาดภาพในสมุดบันทึกของเขาและรู้สึกหวาดกลัวเมื่อฉันปรากฏตัวและพูดว่า“ มีอะไร เรื่องเด็ก?! ทำไมเงียบไป!? ฮ่าฮ่าฮ่า!”

การออดิชั่นจัดขึ้นในเดือนมกราคมและบ่อยครั้งในช่วงวันหยุดเราทุกคนมักจะกินและดื่มมากเกินไป โปรดิวเซอร์พูดขึ้นเล็กน้อยว่า“ ฉันสงสัยเกี่ยวกับกล้ามเนื้อท้องของนักแสดงในถุงน่อง…” และฉันก็บอกว่า“ ไม่ต้องห่วงมันจะหายไป ฉันจะเสียมันไป” พวกเราทุกคนหัวเราะกันอย่างสนุกสนาน! [หัวเราะ] 

 

JC: เมื่อพูดถึงไลน์ของเขา Ghastly Grinner ไม่ได้มีมากเกินไปในตอนนี้ หัวใจของการแสดงดูเหมือนจะอยู่ที่ร่างกายที่คุณนำมาให้เขา

NK: ถูกต้อง ฉันไม่ได้แสดงละครมาหลายปีแล้ว แต่ที่ผ่านมาฉันเคยทำละครมาหลายเรื่องแล้วนั่นคือจุดเริ่มต้นของฉัน ฉันชอบโรงละครที่มีอยู่จริง ดังนั้นฉันสนุกกับการพยายามสื่อสารกับผู้ชมด้วยคำพูดให้น้อยที่สุดเมื่ออยู่บนเวที ฉันคิดว่าวิธีนี้ใช้ได้ดีเป็นพิเศษกับตัวละครประเภทนี้ที่สามารถดึงดูดความสนใจได้เพียงแค่การเคลื่อนไหวของเขา

อันตรายคือ - และบางครั้งฉันก็ได้รับความคิดเห็นเหล่านี้จากผู้คนในภาพยนตร์และโทรทัศน์ - คือ“ ลดเสียงลง กรุณาลดเสียงลง” เพราะบางครั้งแนวทางที่ยิ่งใหญ่จริงๆอาจอยู่ด้านบนเกินไป แต่สำหรับตัวละคร Ghastly Grinner มันเป็น เผง สิ่งที่จำเป็น

 

JC: เสียงหัวเราะของ Ghastly Grinner เป็นหนึ่งในองค์ประกอบที่เป็นสัญลักษณ์ของตัวละครและตอนโดยรวม คุณพบเสียงของเขาได้อย่างไร?

สิ่งที่ฉันต้องการคือให้เสียงหัวเราะฟังดูเป็นธรรมชาติที่สุดซึ่งมักจะเป็นเรื่องง่ายเนื่องจากฉันสนุกมากกับการเล่นบทนี้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในฉากที่ฉันทำให้เด็กกลัวเพราะฉันรู้ว่าฉันทำมันด้วยการพยักหน้าและขยิบตาด้วยรู้ไหม?

ด้วยจิตวิญญาณของการแสดงนั้นฉันไม่ใช่สัตว์ประหลาดตัวจริงในความรู้สึกสยองขวัญแบบคลาสสิก โดยทั่วไปแล้วฉันชอบงานด้านเสียงมากและได้ทำมันมามากมายไม่ว่าจะเป็นการบรรยายหรือพากย์เสียงหรือการ์ตูน มันสนุกมาก

JC: บ่อยครั้งนักแสดงที่รับบทเป็นวายร้ายโดยเจตนารักษาระยะห่างจากนักแสดงเด็กร่วมแสดงเพื่อให้ช่วงเวลาที่น่ากลัวรู้สึกเหมือนอยู่ในกล้องมากขึ้น ประสบการณ์ส่วนนั้นเป็นอย่างไรสำหรับคุณใน“ The Tale of the Ghastly Grinner”?

NK: นักแสดงเหล่านั้นพูดถูกจริงๆ ฉันทำสิ่งเดียวกันที่นี่ ฉันคิดว่าเป็นเขต WC ที่พูดว่า "อย่าทำงานกับเด็กหรือสัตว์" เพราะสิ่งที่ไม่รู้จักนั้นใหญ่มากคุณรู้หรือไม่? สำหรับฉันมันเป็นการถ่ายทำที่สนุกจริงๆและเด็กหนุ่มที่ฉันทำงานด้วย Amos Crawley ก็ยอดเยี่ยมมาก เขาไม่ได้ตามอำเภอใจหรือเรียกร้องอะไรเลย

เขาสนุกที่ได้ร่วมงานด้วย ฉันลังเลที่จะเป็นมิตรกับนักแสดงเด็กมากเกินไปเมื่อฉันรับบทเป็นตัวร้ายเพราะบางครั้งมันก็มีแนวจิตวิทยาที่พวกเขาอาจจะข้ามไปไม่ได้ มันเหมือนกับว่า“ ว้าวคุณเป็นคนดีกับฉันมากในช่วงอาหารกลางวันและตอนนี้คุณก็น่ารังเกียจมาก”

ดังนั้นฉันคิดว่าการรักษาระยะห่างเป็นเรื่องฉลาด มันเป็นเพียงการเคารพซึ่งกันและกัน เราจะคุยกับเด็ก ๆ คนอื่น ๆ เกี่ยวกับตอนอื่น ๆ ของซีรีส์ที่เราเคยดู แต่เมื่อการถ่ายทำจบลงเราสามารถโยนฟุตบอลไปรอบ ๆ หรืออะไรก็ได้ แต่ไม่ใช่ในขณะที่เรากำลังถ่ายทำ

 

JC: คุณใช้เวลาส่วนใหญ่กับ ADR (หลังการถ่ายทำ) บันทึกเสียงหัวเราะของ Ghastly Grinner อีกครั้งหรือไม่?

NK: อันที่จริงเสียงหัวเราะทั้งหมดถูกถ่ายทอดสดในกองถ่าย บ่อยครั้งที่เราทำหลาย ๆ ครั้ง ฉันไม่เคยคิดที่จะทำห้าหกเจ็ดครั้ง! ดังนั้นจึงไม่มี ADR - ฉันไม่เคยเข้าไปในสตูดิโอหลังจากถ่ายภาพเพื่อบันทึกซ้ำ

 

JC: ในการค้นคว้าข้อมูลของคุณและตอนที่ฉันได้พบกับการยิงศีรษะแบบมืออาชีพของคุณหลายครั้ง การเปลี่ยนแปลงที่คุณเปลี่ยนให้กลายเป็น Ghastly Grinner นั้นยอดเยี่ยมมากแทบจะไม่มีความคล้ายคลึงระหว่างคุณกับ Grinner เลย!

NK: มันเป็นกระบวนการที่ยาวนาน แต่ทีมงานก็ทำได้ดีมาก สิ่งที่ฉันต้องทำก็แค่ผ่อนคลาย ฉันเคยไปถ่ายแบบอื่น ๆ ที่พวกเขาต้องใช้ขาเทียมซึ่งอาจส่งผลต่อการหายใจของคุณและใช้เวลานานกว่าในการใช้ แต่ด้วย Ghastly Grinner ส่วนใหญ่เป็นการแต่งหน้าและเครื่องแต่งกายที่หนักหน่วง เป็นการออกแบบเครื่องแต่งกายที่สดใสมาก

เมื่อคุณนั่งลงบนเก้าอี้คุณจะนำตัวละครของคุณเองมาสวมใส่ แต่ในขณะที่คุณนั่งอยู่ตรงนั้นหน้ากระจกและคุณกำลังดูขณะที่ใบหน้าของคุณเริ่มเปลี่ยนไปไม่ว่าจะเป็นสีเส้นการแสดงออกมันก็เริ่มให้ความคิดแก่คุณ สำหรับฉันฉันคิดกับตัวเองว่า“ โอ้เขาเป็นเหมือนพลังใต้ดินจากที่อื่นในโลกที่มีแรงผลักดันที่รุนแรงและมีพลังต่อการที่เขาเข้าใกล้ทุกสิ่ง…” ทันใดนั้นคุณก็เริ่มเห็นตัวละครเมื่อการแต่งหน้าสร้างใบหน้าใหม่ให้คุณ

 

JC: การตอบสนองต่อตัวละคร Ghastly Grinner เป็นอย่างไรในช่วงหลายปีที่ผ่านมา?

NK: ฉันค่อนข้างประหลาดใจกับคำตอบ ประมาณหกปีที่แล้วชายหนุ่มสองคนในนิวแฮมป์เชียร์เขียนจดหมายมาหาฉันเพื่อขอรูปถ่ายโดยบอกว่าการแสดงครั้งนี้ทำให้พวกเขาประทับใจอะไรมากเมื่อตอนเป็นเด็ก เป็นเรื่องที่คุ้มค่าสำหรับนักแสดงที่ได้รับการตอบรับแบบนั้นโดยเฉพาะอย่างยิ่งสำหรับนักแสดงสมทบอย่างฉันที่มักไม่ได้รับบทนำ ที่นี่ฉันมีโอกาสได้เป็นตัวละครนำ แต่แล้วก็รู้ด้วยว่ามีคนจำนวนมากแค่ไหน ฉันพบว่ามันคุ้มค่ามาก ฉันไม่คิดว่าพวกเราคนไหนที่รู้ทันเรื่องนี้ในตอนนี้ - เพราะพวกเราสนุกและจดจ่อกับการทำงานที่ดี - แต่ฉันคิดว่าเราได้สร้างสิ่งที่วิเศษขึ้นมา Bob Brewster เพื่อนนักแสดงของฉันในตอนนี้ซึ่งรับบทเป็น John Wood พ่อของ Amos Crawley เล่าให้ฉันฟังว่าตอนนี้เป็นตอนที่ชอบที่สุดในซีรีส์ทั้งหมด 

JC: พูดจากประสบการณ์มีบางอย่างที่น่าตื่นเต้นเกี่ยวกับการกลัวเมื่อตอนเป็นเด็ก ย้อนกลับไปในช่วงทศวรรษที่ 1980 และ 1990 มีเนื้อหาที่น่ากลัวมากมาย (ภาพยนตร์โทรทัศน์หนังสือ) ที่จัดทำขึ้นโดยเฉพาะสำหรับผู้ชมที่มีอายุน้อย ทำไมคุณถึงคิดว่าเด็กบางคนชอบสัตว์ประหลาดและสิ่งของที่ชนกันในตอนกลางคืน

NK: หนึ่งในนักแสดงจากตอน Ghastly Grinner บอกฉันว่าลูกชายของเขาที่ตอนที่เราแสดงนั้นอายุ 7 หรือ 8 ขวบมีสำเนาของ“ The Tale of the Ghastly Grinner” และจะดู กับเพื่อนของเขา. เมื่อตัวละครของฉันปรากฏตัวครั้งแรกพวกเขาจะหยุดชั่วคราวและซ่อนตัวอยู่หลังโซฟา แต่แล้วพวกเขาก็ย้อนฉากนั้นและเล่นซ้ำแล้วซ้ำอีก! ฉันคิดว่าสำหรับเด็กบางคนในวัยนั้นตราบใดที่พวกเขาอยู่ในสภาพแวดล้อมที่มีโครงสร้างพวกเขาชอบที่จะหวาดกลัวเพราะพวกเขาสามารถควบคุมและตอบสนองต่อสิ่งนั้นได้ มันเหมือนกับตอนที่คุณเล่าเรื่องหนูน้อยหมวกแดงให้เด็กฟังและอ่านส่วนนั้น“ เข้ามาใกล้ ๆ เด็ก ๆ …แล้วอ๊ะ!” พวกเขาจะกรีดร้องหรือหัวเราะ แต่มักจะพูดว่า“ ทำอีก! อ่านอีกครั้ง!” เพราะในวัยนั้นความกระหายในการทำสิ่งที่ชอบซ้ำซากไม่มีที่สิ้นสุด - พวกเขาชอบที่จะหวาดกลัวซ้ำแล้วซ้ำเล่า 

 

JC: แพลตฟอร์มการสตรีมที่แตกต่างกันมากมาย เช่น Shudder, Netflix, Amazon และอื่น ๆ ทำให้ผู้คนค้นพบรายการและภาพยนตร์ที่พวกเขาเติบโตขึ้นมาอีกครั้ง คุณคิดอย่างไรกับมรดกของ“ The Tale of the Ghastly Grinner” และคุณกลัวความมืด

NK: ฉันดีใจที่อาร์ติแฟกต์เองไม่ว่าจะเป็นวิดีโอหรือแค่เรื่องราวในตัวมันเอง มันไม่เหมือนกับโทรทัศน์สมัยก่อนที่มีบางอย่างอยู่ในเวลาที่กำหนดและถ้าคุณจับได้ก็เยี่ยมมากถ้าไม่แย่เกินไป

ขณะนี้ด้วย YouTube และแพลตฟอร์มอื่น ๆ ทั้งหมดนี้สิ่งเหล่านี้ยังคงอยู่และผู้คนสามารถกลับไปเยี่ยมชมได้ ในแง่ของตอน Ghastly Grinner มันเหมือนกับว่าตกลงตัวละครในหนังสือการ์ตูนมีชีวิตขึ้นมา? ถ้าคุณเขียนมันเป็นบรรทัดเดียวและพยายามเสนอให้ผู้อำนวยการสร้างพวกเขามักจะพูดว่า "ไม่ฉันไม่คิดอย่างนั้น"

แต่สิ่งนี้ได้ผลเพราะมันมีสีสันมีตัวละครที่เขียนดีและมีวายร้ายที่มีชีวิตขึ้นมาจากหนังสือการ์ตูนและอาจทำให้คุณตกใจได้ ฉันคิดว่าค่านิยมในการผลิตเป็นสิ่งที่ดีสำหรับยุคสมัยและการใช้จินตนาการได้ผลดีจริงๆ

นักเขียนเรื่อง Are You Fear of the Dark? เช่น DJ MacHale, Ron Oliver และคนอื่น ๆ มีความตื่นตัวอย่างมากต่อความรู้สึกของเด็ก ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งอายุ 7 ถึง 12 ปีเป็นช่วงที่คุณเริ่มเข้าสู่วัยรุ่นและตระหนักถึงโลกของผู้ใหญ่มากขึ้น คุณค่อยๆเริ่มรับความรับผิดชอบมากขึ้น แต่ก็เช่นกันและสิ่งที่น่าอับอายในช่วงเวลานั้นของชีวิตคุณเริ่มตระหนักถึงจุดยืนทางสังคมมากขึ้นหรือไม่: คนรอบข้างฉันตัดสินฉันอย่างไร? ฉันพอดีหรือไม่? ฉันรู้สึกประหม่าอึดอัด และฉันคิดว่านักเขียนในรายการจัดการเรื่องนี้ได้ดีมาก พวกเขาเป็นตัวละครที่คุณสามารถเกี่ยวข้องได้

สิ่งที่ฉันชอบเกี่ยวกับซีรีส์นี้ (เคยทำไปแล้วหนึ่งตอนก่อนถึงตอนของ Grinner) คือความตื่นเต้นของนักแสดงเด็ก จนกระทั่งเพียงไม่กี่ปีที่ผ่านมาฉันไม่เคยดูตอน ไม่ใช่สิ่งที่ฉันมักทำ - กลับไปดูการแสดงของฉัน มันไม่ใช่ส่วนหนึ่งของธรรมชาติของฉัน

แต่หลังจากที่ฉันได้รับจดหมายจากแฟน ๆ เกี่ยวกับบทบาท Ghastly Grinner ฉันก็อยากจะย้อนกลับไปดูว่าฉันมีตอนนี้ในรีลสาธิตหรือไม่ แน่นอนฉันทำดังนั้นฉันดูมัน ฉันรู้แล้วว่าทำไมเด็ก ๆ ถึงชอบมันโดยเฉพาะฉากเปิดเรื่องที่พวกเขานั่งอยู่รอบ ๆ กองไฟและในแต่ละสัปดาห์พวกเขาก็เล่าเรื่องราวที่แตกต่างออกไป ภายในชุมชนของคนหนุ่มสาวที่พวกเขารู้สึกว่าถูกเอาจริงเอาจังและบางทีผู้ใหญ่ก็รับฟัง การแสดงนั้นเป็นการแสดงความเคารพต่อจินตนาการของเด็กในวัยนั้น ผมคิดว่าน่าสนใจสำหรับผู้ชมที่มีอายุน้อยเช่นกัน

 

JC: ตลอดหลายปีที่ผ่านมาคุณรู้สึกประหลาดใจกับการที่คนยังจำและพูดถึงตัวละคร Ghastly Grinner ได้หรือไม่?

NK: เราไม่ได้เข้าไปในการผลิตรายการ "The Tale of the Ghastly Grinner" ที่คิดว่า "มาสร้างสิ่งที่น่าจดจำกันเถอะ" หรือ "นี่จะต้องมีมนต์ขลัง" คุณไม่สามารถวางแผนสำหรับเวทมนตร์ได้มันเพิ่งเกิดขึ้น เหมือนกับเวลาที่คุณเห็นซิทคอมในโทรทัศน์พยายามสร้างบทกลอนสำหรับตัวละคร บ่อยครั้งที่มันไม่ได้ผล - มันกลายเป็นเรื่องน่ารำคาญ แทบเป็นไปไม่ได้เลยที่จะคาดเดาสิ่งที่จะเกิดขึ้นกับผู้ชมและสิ่งที่จะไม่เกิดขึ้น ตัวอย่างเช่นฉันอยู่ในภาพยนตร์ชื่อ GRAY OWL (1999) กำกับโดยเซอร์ Richard Attenborough และนำแสดงโดย Pierce Brosnan ในฐานะนักแสดงคุณคิดว่าถ้าฉันสามารถทำงานนี้ได้ดีโทรศัพท์จะเริ่มดังขึ้นและฉันจะได้งานเพิ่มขึ้นเมื่อเปิดตัว แต่สิ่งที่เกิดขึ้นคือฟิล์มไม่เคยถอด ไม่ได้รับเลือกโดยผู้จัดจำหน่ายชาวอเมริกันซึ่งในอุตสาหกรรมภาพยนตร์คือจูบแห่งความตาย

ท้ายที่สุดแล้วฉันคิดว่ามันมักจะมาจากเรื่องราวและวิธีที่คุณเล่านั่นคือสิ่งที่สะท้อนใจผู้ชม ฉันจำได้ว่าเคยอ่านเรื่อง Lino Ventura นักมวยปล้ำที่ผันตัวมาในปี 1960 และครั้งหนึ่งนักข่าวถามเขาว่า“ อะไรคือสูตรอาหารสำหรับภาพยนตร์ที่ดีหรือการแสดงละครที่ดี?” Lino กล่าวว่า“ สามสิ่ง: เรื่องราวเรื่องราวเรื่องราว” และเป็นเรื่องจริง! สิ่งที่ฉันชอบและสิ่งที่ยอดเยี่ยมเกี่ยวกับตอน The Ghastly Grinner คือทุกอย่างประกอบเข้าด้วยกันการเขียนที่มั่นคงมูลค่าการผลิตดีและทีมผู้สร้างรู้ว่าพวกเขาต้องการอะไรและจะได้รับมันจากนักแสดงอย่างไร เมื่อสิ่งนั้นเกิดขึ้นมักจะจบลงด้วยการเล่าเรื่องได้ดี และผู้คนมักจะตอบสนองต่อสิ่งนั้น

คุณสามารถค้นหาผู้สัมภาษณ์ จอห์นคัมโปเปียโน on Facebook or Instagram