ความเศร้า — ซึ่งเล่นเป็นส่วนหนึ่งของ แฟนตาเซียเฟส 2021 — อาจเป็นภาพยนตร์ที่ฉันชอบที่สุดแห่งปี (จนถึงตอนนี้) ขณะที่ฉันกำลังดูอยู่ ฉันรู้ว่าฉันต้องนั่งลงกับนักเขียน/ผู้กำกับ/บรรณาธิการ/เพื่อนชาวแคนาดา Rob Jabbaz เพื่อพูดคุยเกี่ยวกับความบ้าคลั่งของ ความเศร้า.

ร็อบ ผู้คว้ารางวัล New Flesh Award จากงาน Fantasia (สำหรับภาพยนตร์เรื่องแรกยอดเยี่ยม) ได้สละเวลาพูดคุยกับฉันเกี่ยวกับซอมบี้ ความสยองขวัญสุดขีด และที่มาของภาพยนตร์เรื่องนี้

---

เคลลี่ แมคนีลี่: ดังนั้นเมื่อฉันอ่านคำอธิบายของ ความเศร้ามันทำให้ฉันนึกถึง Garth Ennis' ข้าม… นั่นเป็นแรงบันดาลใจสำหรับคุณหรือไม่? คุณช่วยพูดหน่อยได้ไหมว่าภาพยนตร์เรื่องนี้มาจากไหน และแนวคิดนี้มาจากไหน

ร็อบ ยับบาซ: ใช่แน่นอน. ฉันหมายถึง, ข้าม เป็นแรงบันดาลใจที่ยิ่งใหญ่ แต่มันไม่ได้เริ่มต้นจากที่นั่น มันเป็นแบบว่า โรคระบาดเกิดขึ้น แล้วเจ้านายของฉันบอกฉันว่าฉันควรเขียนหนัง เช่น “ฉันจะให้ทุนสร้างหนังถ้าคุณทำตอนนี้ และเราจะทำให้เสร็จภายในหกเดือน ” และฉันก็แบบ โอเค คุณต้องการทำอะไร 

เขาเป็นเหมือนมันต้องเกี่ยวกับโรคระบาดหรืออะไรก็ตาม ซอมบี้คือสิ่งที่เขาต้องการ เขาตายไปแล้วกับเรื่องนั้น รู้ไหม มีรายการทั้งหมดนี้ใน Netflix เช่น ฤดูร้อนสีดำ และสิ่งของต่างๆ และก็เหมือนกับว่า ทำไมฉันต้องมีทางเลือกแทน เดินตายเหรอ? วhy มีสี่ทางเลือกอื่นหรือไม่? มันไม่สมเหตุสมผลสำหรับฉัน

ฉันเดาว่า คุณรู้ เช่น "โอ้ ว้าว ฉันสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้น ฉันสงสัยว่าสิ่งเดียวกันนี้เกิดขึ้นที่ส่วนอื่นของโลกหรือไม่" บางทีมันอาจจะน่าสนใจจริงๆ ไม่รู้สิ มันอาจจะดีมาก มีหลายชั้น และหลายๆ อย่าง แต่ฉันต้องการบางสิ่งบางอย่างที่จะนำไปสู่ระดับต่อไป และฉันเริ่มดูอะไรซักอย่าง และฉันก็อ่าน ข้าม ย้อนกลับไปเมื่อแรกออกมา และฉันก็แบบ โอ้ บางทีฉันจะมองดู ข้าม อีกครั้ง. ดังนั้นฉันจึงทำ และฉันคิดว่ามันเจ๋ง เพราะมันเพิ่มระดับพิเศษเช่นภัยคุกคาม 

และจริงๆ แล้ว ถ้าคุณลองคิดดู ว่าจริงๆ แล้วมันคืออะไร คือความมุ่งร้ายหรือการจงใจทารุณ และสนุกกับการทำร้ายผู้คน เพราะการเปรียบเทียบที่ฉันใช้เสมอตอนสัมภาษณ์คือ ถ้าคุณถูกสัตว์ทำร้ายและลืมตา คุณก็จะผ่านมันไปได้ แต่ถ้าคุณถูกกระโดดลงไปในตรอก และผู้ชายบางคนหัวเราะขณะที่เขาเอามีดกรีดหน้าคุณขึ้นมา เมื่อคุณมองเข้าไปในกระจก คุณรู้ไหม อีก XNUMX ปีนับจากนั้น มันจะเยอะมาก ยากที่จะรับมือ คุณรู้ไหม นั่นคือความแตกต่างของความอาฆาตพยาบาทใช่ไหม? ผมก็เลยแบบว่า เป็นเรื่องที่น่าสนใจ 

แต่ปัญหากับ ข้าม คือพวกมันเป็นซอมบี้จริงๆ และมันก็เหมือนกับว่า เกือบจะอยู่ที่นั่นแล้ว และอีกอย่างก็คือ ข้าม เหมือนจริงๆ เดินตาย เรื่องที่เกี่ยวกับผู้รอดชีวิต และสุดท้ายมันคืออะไร เกี่ยวกับวิธีที่คุณต้องกลายเป็นคนขี้ขลาดเพื่อจัดการกับโลกที่อึมครึมนี้ ฉันอ่านทั้งหมดและนั่นคือสิ่งที่เดือดจริงๆ ยิ่งคุณขี้ขลาดมากเท่าไหร่ ยิ่งคุณพร้อมที่จะรับมือกับโลกนี้มากเท่านั้น โลกที่น่าสยดสยองอย่างสุดจะบรรยายนี้ก็คือโลกของ ข้าม. และนั่นคือสิ่งที่เกี่ยวกับ 

แต่สำหรับตัวฉัน ฉันก็แบบ โอเค อะไรที่เป็นของฉันกับตัวพิมพ์ใหญ่ A และฉันก็แบบ อืม มันจะเกี่ยวกับคนที่ไม่มีชีวิตที่พวกเขารู้สึกมีความสุขด้วย และพวกเขารู้สึกขาดการติดต่อ และไม่มีความสัมพันธ์ที่มีความหมาย และพวกเขาไม่มีความสุขกับงาน ชีวิต และการตัดสินใจของพวกเขา และพวกเขาไม่รู้ว่าจะปลดปล่อยหรือหลบหนีจากสิ่งนั้นได้อย่างไร และทุกๆ วันก็เหมือนกับการดำเนินชีวิตด้วยความกลัวและความโกรธ และหม้อแห่งความโกรธเกรี้ยวในใจของคุณ แล้ววันหนึ่ง มีไวรัสที่ช่วยให้ทุกอย่างเป็นไปด้วยดี และในทันใด คุณมีเป้าหมายในชีวิตของคุณ และจุดประสงค์ก็เชื่อมโยงโดยสิ้นเชิงกับความคับข้องใจและความโกรธแค้นที่ถูกกักขังไว้ และคุณก็รู้ ความไม่เพียงพอทางเพศและเรื่องพวกนี้ ฉันก็เลยแบบว่า โอเค เยี่ยมเลย มาทำหนังแบบนั้นกันเถอะ แต่มันจะเหมือนกับไวรัสที่ทำอย่างนั้นหรืออะไรทำนองนั้น 

ไวรัสอยู่เบื้องหลัง แบบว่า ฉันไม่ได้คิดว่ามันไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไร คุณก็รู้ มันเหมือนกับ โอเค หนทางสู่จุดจบก็คือ มันคือไวรัส คุณก็รู้ บางทีมันอาจจะเป็นมนุษย์ต่างดาว หรืออาจเป็นเหตุผลเหนือธรรมชาติ ใครจะสน แต่ประเด็นคือ เราเพิ่งไปถึงจุดที่คนทำสิ่งเหล่านี้กับคนอื่นได้ และไม่เหมือน ข้าม, สามารถ, ชอบ — ฉันหมายความว่า, พวกเขาพูดคุยใน ข้ามบางครั้งพวกเขาพูดเรื่องสกปรกเล็กน้อยที่นี่และที่นั่น และมันก็เจ๋ง — แต่ฉันต้องการให้พวกเขาแสดงออกมากขึ้น และกลายเป็นตัวละครจริงๆ และฉันคิดว่าสิ่งนั้นเกิดขึ้นแน่นอน นานๆ ครั้งในการ์ตูนเรื่องนั้น แต่ฉันก็ทำในแบบของฉัน และสำหรับฉัน มันเป็นเรื่องของ การแก้แค้นของ Nerds ด้าน. นั่นเป็นสิ่งที่ทำให้ฉันสนใจที่จะเขียน 

นอกจากนี้ ฉันควรเสริมด้วยว่า - ฉันไม่แน่ใจว่าคุณเชี่ยวชาญวรรณกรรมนิยายวิทยาศาสตร์แค่ไหน - แต่มีเรื่องสั้นของผู้หญิงคนหนึ่งชื่อ Raccoona Sheldon ฉันคิดว่าชื่อจริงของเธอคือ Alice Sheldon แต่ Raccoona เป็นเพียง ชื่อทางเย็น เราจะเรียกเธอด้วยชื่อที่เธอเขียนเรื่องนั้น - แต่เรื่องนี้เรียกว่า The Screwfly Solution และ - คุณเคยเห็นสิ่งนั้นหรือไม่? 

เคลลี่ แมคนีลี่: ฉันรู้ว่าพวกเขาทำ จ้าวแห่งความสยองขวัญ ตอนบนนั้นฉันได้เห็นแล้วว่า 

ร็อบ ยับบาซ: ตกลง. ฉันจะบอกคุณว่าการปรับตัวนั้นใกล้มาก มันจับ… ฉันจะพูดสิ่งนี้ได้อย่างไร ในแง่ของการจับภาพสิ่งที่เป็นเรื่องเกี่ยวกับ มันสมบูรณ์แบบ แต่ในแง่ของโทนเสียงที่ให้ความรู้สึกเหมือนสร้างมาเพื่อทีวี Elliott Gould อยู่ในนั้น แต่เขากำลังเล่นสายที่สองให้กับ Jason Priestley แล้วคุณล่ะ นี่มันเกิดอะไรขึ้นเนี่ย? และนักแสดงที่พวกเขาได้เล่นเป็นลูกสาวนั้นแย่มาก และฉันหมายความว่า มันเป็นเรื่องน่าละอาย เพราะนั่นเป็นเรื่องราวที่ยอดเยี่ยม มันเขียนเหมือนแดร็กคิวล่า ที่มันเป็นชุดของตัวอักษร และมันก็ดีมาก ฉันแนะนำเลย จริงๆ แล้วมันเป็นหนังสือเสียงบน YouTube คุณสามารถนอนและฟังมันได้ภายในสามชั่วโมงหรืออะไรก็ตาม 

แต่อย่างไรก็ตาม ประเด็นที่ฉันพยายามจะพูดก็คือ พวกเขานำแนวคิดเรื่องแรงขับทางเพศของผู้ชาย และความก้าวร้าวที่เกือบจะเหมือนกันทุกประการ เช่นเดียวกับสวิตช์ ฉันก็เลยเริ่มจินตนาการในสมองว่า มีเซลล์ประสาทเล็กๆ สองเซลล์นี้อยู่ใกล้กันมาก สิ่งที่ต้องทำก็คือไวรัสตัวเล็ก ๆ จะเติบโตที่นั่น และสร้างการเชื่อมต่อเล็กน้อยระหว่างทั้งสอง และนั่นก็เท่านั้น ใช้เวลา แล้วฉันก็คิดว่า ว้าว เยี่ยมไปเลย มาอธิบายกันแบบนั้น และขอมีสุนทรพจน์ยาวและยาวในตอนท้ายที่พูดถึงเรื่องนั้นทั้งหมด 

เคลลี่ แมคนีลี่: ดังนั้น yคุณมาจากแคนาดา คุณมาสร้างหนังสยองขวัญที่ไต้หวันได้อย่างไร

ร็อบ ยับบาซ: ฉันเพิ่งจะอยู่ที่นี่ในเวลานั้น ฉันเพิ่งมาไต้หวัน เพราะฉันคิดว่าฉันยังเด็ก ฉันอายุ 25 และฉันคิดว่า อ้อ ที่นี่คือไต้หวัน ฉันมีเพื่อนบางคนที่ไปที่นั่น มีความสนใจในสิ่งนั้น นั่นคือสิ่งที่ฉันทำเมื่อตอนที่ฉันยังเด็ก แม้จะอายุ 25 แล้วแต่ฉันก็ชอบกราฟฟิตี้มาก แล้วฉันก็มาที่ไต้หวันเพราะคิดว่ามันคงจะดีถ้าได้ขึ้นไปอีกเมืองหนึ่งและอาจซื้อกล้องและถ่ายของบางอย่าง คุณวางแผนที่คลุมเครือมากเมื่อคุณยังเด็ก จากนั้นฉันก็ไปและทำมัน จากนั้นฉันก็รู้ว่าฉันสามารถทำงานในไต้หวันได้น้อยกว่าที่ฉันต้องมีชีวิตอยู่ ฉันสามารถทำงานได้ 18 ชั่วโมงต่อสัปดาห์หรืออย่างอื่น ฉันก็เลยแบบ เจ๋งไปเลย ฉันจะทำอะไรกับเวลาว่างทั้งหมดนี้ ฉันพยายามเป็นเชิงรุกเกี่ยวกับอนาคตของฉัน ฉันมีความสนใจในแอนิเมชั่นและสิ่งต่างๆ มาก่อน แต่ฉันเริ่มหมกมุ่นอยู่กับมันจริงๆ และเริ่มสอนตัวเอง — เช่นเดียวกับ YouTube และสิ่งต่างๆ — วิธีใช้ After Effects และ Cinema 4D และอื่นๆ แล้วฉันก็เริ่มทำงานทำอย่างนั้น ฉันสามารถเปลี่ยนไปทำโฆษณาได้ 

ในแง่หนึ่ง ฉันเป็นเหมือนปลาตัวใหญ่ในสระเล็กๆ เพราะชุดทักษะที่ฉันพัฒนาขึ้นนั้นดีกว่าคนอื่นๆ มากมาย แต่ก็เหมือนอยู่ในช่วงราคาที่แน่นอน แล้วคุณก็รู้ เวลาผ่านไป แล้วผู้ชายคนหนึ่งที่ฉันทำโฆษณาชวนฉันไปกินข้าวเย็น อาหารกลางวัน หรืออะไรทำนองนั้น และสิ่งต่อไปที่คุณรู้ ฉันกำลังคุยกับคนที่ลงเอยด้วยการเป็นเจ้าหน้าที่การเงินและเจ้านายของฉัน เจฟฟ์ หวาง 

แล้วย้อนกลับไปที่จุดเริ่มต้นของสิ่งนี้ ผู้ชายคนนั้นพูดว่า ดูสิ ไวรัสโคโรน่าอยู่ที่นี่ ไปสร้างหนังกัน ฮอลลีวู้ดปิดตัวลง เราจะไม่มีการแข่งขันเลยในฤดูหนาว เลยลองมาสร้างเป็นหนังและนำออกมาดูกันว่าจะเป็นยังไง ฉันคิดว่าเขาสนใจแค่ทำหนังเจ๋งๆ มากกว่า แรงจูงใจในการทำกำไรจากภาพยนตร์ไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของการตัดสินใจจริงๆ ฉันคิดว่าเขาเกือบจะเหมือน เอ่อ เราจะพลิกเหรียญ และบางทีเราอาจจะทำเงินได้บ้าง แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดคือแค่ชอบทำหนังและออกไปที่นั่น 

ฉันหมายถึง คนเหล่านี้ที่ร่ำรวย เช่น พระเจ้าอวยพรเขา คุณรู้ไหม พวกเขาต้องการไปอวกาศ หรือพวกเขาต้องการสร้างภาพยนตร์ หรือ คุณรู้ว่าฉันพูดอะไร บางทีเมื่อพวกเขาโตขึ้น พวกเขาก็เริ่มคิดถึงมรดกของพวกเขา หรือพวกเขาเริ่มคิดถึงงานอดิเรกหรือความฝันของพวกเขามากขึ้น ดังนั้น ไม่ว่ามันจะเป็นอะไร พระเจ้าอวยพรเจฟฟ์ ที่เพียงแค่ให้เวลาฉันในแต่ละวันแล้วปล่อยให้ฉันทำ ความเศร้าซึ่งดูจะโดนใจใครหลายๆ คนในสมัยนี้ ฉันเจอคนแบบคุณมากมายที่ตะโกนเรียกฉันเพื่อทำการสัมภาษณ์ โดยบอกว่าพวกเขาชอบและอะไรหลายๆ อย่างจริงๆ ดังนั้นจึงเป็นเรื่องดี ความจริงแล้วเป็นการโล่งใจเป็นส่วนใหญ่ เหมือนกับการยืนยันความสามารถในการรับรู้ของฉัน แบบว่า โอ้ ฉัน สามารถ ทำมัน คุณรู้ไหม 

เคลลี่ แมคนีลี่: แนวซอมบี้ - ดังที่คุณได้กล่าวไว้ก่อนหน้านี้ - มันอาจจะเหนื่อยและมากเกินไป ฉันคิดว่ามันอาจจะง่ายเกินไปในบางครั้งซึ่งเป็นหนึ่งในสิ่งที่ฉันชอบมาก ความเศร้า คือการเรียกมันว่าหนังซอมบี้ - ซึ่งฉันเคยเห็นมาสองแห่งทำ - ดูเหมือนว่าจะสร้างความเสียหายให้กับมันเพราะมันไม่ใช่หนังซอมบี้ มันเป็นสิ่งที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง 

ร็อบ ยับบาซ: ฉันแค่ทำอย่างนั้นในแง่ของการตลาดในแง่ของการจำแนกประเภทง่าย เช่นเดียวกับ Rue Morgue พวกเขาเขียนว่ามันเป็น “หนังซอมบี้ที่มีความรุนแรงและเลวร้ายที่สุดเท่าที่เคยมีมา” ด้านการตลาดของมัน แค่เรียกมันว่าหนังซอมบี้ ฉันเดาว่ามันช่วยให้ผู้คนรู้ว่าพวกเขากำลังทำอะไรอยู่ และมันยังดีอีกด้วย อย่างที่คุณรู้ ในบทวิจารณ์ มีโอกาสที่จะเป็นเหมือน นี่ไม่ใช่หนังซอมบี้ และพูดตรง ๆ ในสิ่งที่คุณพูด แต่ฉันตัดคุณออกไปจริงๆ ดังนั้นโปรดดำเนินการต่อด้วยสิ่งที่คุณพูด

เคลลี่ แมคนีลี่: ไม่ คุณตอบไปแล้ว มันเยี่ยมมาก นั่นคือสิ่งที่ผมอยากจะถาม ในแง่ที่ว่า คุณรู้สึกอย่างไรที่มีการจัดประเภทว่าเป็นหนังซอมบี้? แต่ฉันคิดว่านั่นเป็นวิธีที่ดีในการอธิบาย มันดึงดูดผู้คนเข้ามา แต่เมื่อพวกเขาดู มันก็แบบ โอ้ อึ นี่มันแตกต่างกันมาก 

ร็อบ ยับบาซ: ประสบการณ์ทั้งหมดนี้ถือเป็นประสบการณ์การเรียนรู้ที่ยิ่งใหญ่ และเช่นเดียวกับ สิ่งหนึ่งที่ฉันได้เรียนรู้คือ คุณไม่สามารถดูถูกความเกียจคร้านของผู้ซื้อสื่อ และ – ไม่ผิด – แต่สื่อมวลชน สื่อยังขี้เกียจมาก และพวกเขาต้องการเพียงแค่ใส่ข้อมูลใหม่เข้าไปในโครงสร้างที่มีอยู่แล้ว คุณรู้? หนังฉลาม นี่เลย หนังฉลามเรื่องใหม่ และฉันก็หมายถึงเมื่อคุณเริ่มพยายามที่จะให้ความสำคัญกับ ความเศร้า และเมื่อถึงเวลา ผู้คนจำนวนมากก็เริ่มที่จะตาเป็นประกาย ดังนั้นมันจึงง่ายกว่ามากที่จะเล่นกับซอมบี้ 

เคลลี่ แมคนีลี่: คุณสนใจเรื่องสยองขวัญมากเป็นพิเศษหรือไม่? และถ้าเป็นเช่นนั้น อะไรดึงดูดให้คุณสนใจมัน? เป็นประเภทหรือประเภทย่อยที่คุณต้องการทำต่อหรือไม่?

ร็อบ ยับบาซ: เราหมายถึงอะไรโดยความสยองขวัญสุดขีด? เรามานิยามกันว่า 

เคลลี่ แมคนีลี่: สยองขวัญสุดขีดสำหรับฉัน - ฉันหมายถึง ความเศร้า เป็นหนังที่แตกต่างออกไปอย่างมาก ในแง่ของความคล้ายคลึงกัน ว่ามันคืออะไร — แต่ในแง่ของความสยองขวัญสุดขีด สำหรับฉันแล้ว อะไรที่มืดมนจริงๆ คุณมองเหมือน ภาพยนตร์เซอร์เบีย, การบาดเจ็บ, บาสกิ้น, อโทรซ...

ร็อบ ยับบาซ: อืม ใช่

เคลลี่ แมคนีลี่: สิ่งเหล่านี้ถูกจัดประเภทเป็นภาพยนตร์สยองขวัญสุดขีด และ ความเศร้าฉันรู้สึกเหมือนเป็นเรื่องสยองขวัญที่อยู่ติดกัน ฉันอยากรู้ว่ามันเป็นประเภทย่อยที่คุณสนใจหรือไม่? นั่นคือสิ่งที่คุณคำนึงถึง เช่น ฉันต้องการสร้างหนังประเภทนี้หรือไม่? หรือสิ่งนั้นเข้ามาแทนที่คุณได้อย่างไร? 

ร็อบ ยับบาซ: ฉันหมายถึง ฉันดูหนังทุกเรื่องที่คุณพูดถึง ฉันดูทุกเรื่อง และฉันเดาว่ามันเหมือนกับเครื่องมือที่เหมาะสมสำหรับโปรเจ็กต์ที่ถูกต้อง แบบว่า ฉันจำได้ว่าเคยทะเลาะกันข้างถนนกับคนเยอรมันคนนี้ว่าฉันคิดยังไง Z สงครามโลกครั้งที่หนึ่ง ห่วยเพราะไม่ใช่หนังสยองขวัญจริงๆ เกี่ยวกับซอมบี้ แต่ก็เหมือนหนังซอมบี้เรื่องแรกที่ไม่ใช่หนังสยองขวัญ และเขากำลังบอกฉันว่าเป็นหนังซอมบี้ที่ดีที่สุดที่เขาเคยดูมา และฉันก็แบบ แต่ส่วนไหนที่ทำให้รู้สึกตื่นเต้น เพื่อนๆ ของคุณและเพื่อนบ้าน และเพื่อนร่วมชาติของคุณ ตายและเน่าเฟะ ได้กลิ่น และพวกเขาแตกเป็นเสี่ยง และน่าขยะแขยง

เป็นประสบการณ์ที่เลวร้ายและเน่าเสียที่สุดเท่าที่เคยมีมา และมันน่ากลัวอย่างยิ่ง แต่ที่น่าสะพรึงกลัวมากกว่าคือมันน่ารังเกียจ และคุณอยากจะอ้วกตลอดเวลา ถ้าเรากำลังจะเป็นซอมบี้ — เหมือนซอมบี้จริง ๆ ไม่ใช่ไวรัสโกรธหรือกลายพันธุ์หรืออะไรก็ตาม หรือ ความเศร้า — และมันก็เหมือนกับคนตายที่ฟื้นคืนชีพ อย่าง ฉันคิดว่าการฆ่าเชื้อด้วยวิธีนี้และเพียงแค่ทำให้เป็นฝูงใหญ่ที่วิ่งเข้ามาหาคุณ มันไม่นองเลือด ไม่เกี่ยวกับความเน่า และเกี่ยวกับร่างกาย พังและถ้ามันไม่เกี่ยวกับสิ่งเหล่านั้น มันก็ไม่จำเป็นต้องเป็นหนังซอมบี้ด้วยซ้ำ เช่นทำไมต้องรำคาญ? ประเด็นของเรื่องนี้คืออะไร? ฉันไม่เข้าใจ 

และด้วย ความเศร้า, ฉันรู้สึกเหมือนต้องการจะเข้าใจประเด็น แต่ประเด็นคือความโหดร้าย ประเด็นคือความอาฆาตพยาบาทสร้างความแตกต่างได้อย่างไร นั่นคือสิ่งที่น่ากลัว นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมหนังเรื่องนี้ถึงน่ากลัว และทำไม - ถ้าคุณอยากจะกลัว - นั่นเป็นเหตุผลที่คุณควรไปดูหนังเรื่องนี้ ต้องมีภาพแสดงความรุนแรง ต้องมีภาพความรุนแรงสุดโต่ง และยังต้องจัดวางกรอบให้สมจริงด้วย ส่วนใหญ่. มีฉากหนึ่งในหนังที่ฉันตั้งใจจะก้าวข้ามจุดนั้นไป เพราะฉันต้องการ — ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามันได้ผลหรือเปล่า — แต่แบบว่า ฉันแค่อยากจะขยิบตาให้คนดูและทำตัวดีๆ ได้ ของชอบ ไม่เป็นไรถ้าคุณชอบสิ่งนี้ คุณรู้? ไม่เป็นไรถ้าคุณพอใจกับสิ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้ และฉันสงสัยว่าถ้าคุณรู้ว่าฉันกำลังพูดถึงส่วนไหน ส่วนที่มันอยู่เหนือกว่าเล็กน้อย

เคลลี่ แมคนีลี่: มีสองส่วนที่ฉันนึกถึง มีส่วนหนึ่งที่มีกระดูกเลื่อย และอีกส่วนหนึ่งที่พูดกับฉันจริงๆ ก็คือพวกที่ถือไม้เบสบอล 

ร็อบ ยับบาซ: ชิ้นส่วนเหล่านั้นเย็น ฉันชอบส่วนกระดูกเลื่อยเป็นพิเศษ สำหรับฉันเป็นเพียงเกี่ยวกับการทำให้ยุ่งเหยิงใหญ่ และฉันคิดว่าแบบนั้นพูดกับเครื่องรางบางอย่าง แบบว่าถ้าคุณไปไลค์เว็บโป๊และมีส่วนย่อยของคำว่า อย่าง สปาเก็ตตี้และลูกชิ้นบนหัวนมของเด็กผู้หญิงหรืออะไรทำนองนั้น คุณรู้ไหมว่าฉันหมายถึงอะไร เช่นนั้น เซลล์ประสาทเดียวกันก็ยิงด้วยทั้งสองสิ่งเหล่านั้น 

แต่ไม่ว่าในกรณีใด ส่วนที่ฉันกำลังพูดถึงคือส่วนที่อยู่บนรถไฟใต้ดิน เมื่อชายคนนั้นแทงผู้ชายที่คอแล้วดึงของออกมาในเลือด สเปรย์ขึ้น และมันเป็นเลือดมากกว่าที่ควรจะเป็น ถูกต้อง? และสำหรับฉันก็เหมือนช่วงเวลาหนึ่งที่เหมือนจริงเกินจริง ฉันรับคิวจาก Fede Alvarez จาก Evil Dead รีเมคจากปี 2013 ส่วนที่หญิงสาวตัดแขนของเธอด้วยมีดไฟฟ้า มีเลือดมากเกินไป แต่ก็ถือว่าร้ายแรง และฉันก็แบบ นี่มันเยี่ยมมาก เพราะคุณอยู่กับเพื่อนสแควร์ในโรงละคร และพวกเขากำลังยุ่งเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่นี่เป็นรหัสลับระหว่างคุณกับผู้กำกับ คุณรู้ไหมว่าเขาตั้งใจให้เรื่องนี้สนุก นั่นคือสิ่งที่ฉันต้องการจะทำ ฉันชอบสิ่งที่สนิทสนมที่เขาทำที่นั่น ฉันเชื่อว่านั่นเป็นความตั้งใจ อาจจะไม่ใช่ก็ไม่รู้ แต่ฉันอยากจะเชื่อว่ามันเป็นความตั้งใจที่จะพูดกับคนรักหนังสยองขวัญและแฟนหนังสยองขวัญ คุณรู้ไหม?

เพื่อกลับไปที่คำถามเดิมของคุณ มันเกี่ยวกับเครื่องมือที่เหมาะสมสำหรับโครงการที่เหมาะสม หนังเรื่องนี้เกี่ยวกับความโหดร้ายและน้ำเสียงก็สำคัญมาก ฉันเคยพูดถึงน้ำเสียงมาก่อนแล้ว เกี่ยวกับ เหมือนกับ Evil Dead สิ่งเดิม Evil Dead มีลักษณะเหมือนการขยิบตาให้กับมัน และสิ่งที่ Fede Alvarez ทำคือเขาถอดความตลกออกไปทั้งหมด และเขาแค่พยายามทำให้มันจริงจังกว่านี้อีกหน่อย และบางคนไม่ชอบแบบนั้น ฉันคิดว่ามันเป็นความคิดที่ดี และนั่นคือสิ่งที่ฉันพยายามจะทำกับ ความเศร้ายกเว้นว่าฉันกำลังคิดเพิ่มเติมเกี่ยวกับภาพยนตร์ที่แสวงหาผลประโยชน์จากฮ่องกง ชอบ สิ่งหนึ่งที่ฉันชอบคือ อีโบลาซินโดรม. คุณเคยเห็นสิ่งนั้นหรือไม่? 

เคลลี่ แมคนีลี่: ฉันไม่ได้ไม่มี

ร็อบ ยับบาซ: ทันทีที่คุณเลิกยุ่งกับฉัน คอยดูเถอะ มันอยู่ใน YouTube ฉันคิดว่า ฉันคิดว่าคุณสามารถดูได้ฟรี แต่คุณจะสังเกตเห็นสิ่งนี้เกี่ยวกับภาพยนตร์ฮ่องกงประเภท III หลายๆ เรื่องก็คือมีเรื่องตลกแปลกๆ แบบนี้ เช่น เรื่องตลกแบบคิ้วต่ำ เช่น คอมเมดี้แบบเด็กๆ ตลอดทั้งเรื่อง แทรกซึมอยู่ทั้งหมด และเกือบจะเป็นน้ำเสียงแปลก ๆ ที่ผู้กำกับพูดโดยตรง ทั้งหมดนี้เป็นเพียงเรื่องตลก หรือแบบว่า เรื่องนี้ไม่ต้องเอาจริงเอาจัง แต่ไม่ใช่ในแง่ของคุณ ไม่ควรเอาจริงเอาจังกับเรื่องนี้ เหมือนอย่าง คุณไม่ควรเอาสิ่งเหล่านี้อย่างจริงจังในชีวิต เหมือนการข่มขืนผู้หญิงเป็นเรื่องตลก การฆาตกรรมเด็กเป็นเรื่องตลก นั่นคือสิ่งที่รู้สึก ฉันเห็น อีโบลาซินโดรม ฉายรอบปฐมทัศน์ที่ Fantasia Fest เมื่อฉันยังเป็นวัยรุ่น และฉันไม่เคยรู้สึกตกอยู่ในอันตรายจริงๆ ในโรงภาพยนตร์มาก่อน ซึ่งฉันรู้สึกว่า ฉันไม่รู้ว่าฉันพร้อมหรือยังสำหรับสิ่งที่จะแสดงให้ฉันเห็น รู้สึกว่าหนังเรื่องนี้มาจากต่างประเทศ มีมาตรฐานที่แตกต่างกัน พวกเขาอาจแสดงบางอย่างที่ฉันไม่พร้อมจะดู และพวกเขาก็ทำได้ [หัวเราะ] 

แต่ไม่ว่าในกรณีใด ฉันคิดว่ามันคงจะดีถ้าทำหนังแบบนั้น ยกเว้นว่าต้องทำให้มันจริงจัง อย่างไม่มีอารมณ์ขัน อาจเป็นเรื่องเล็กๆ สองสามอย่างที่นี่และที่นั่น แต่มันไม่ใช่เรื่องตลก มันเป็นแค่เรื่องเล็กๆ ที่ประชดประชันหรืออะไรก็ตาม แต่ไม่ว่าในกรณีใด ใช่ การดูหนังเกี่ยวกับการเอารัดเอาเปรียบของฮ่องกง แล้วก็เป็นแบบนั้น นี่มันเจ๋งมาก แต่เอาหนังตลกออกแล้วดูว่าเกิดอะไรขึ้น

เคลลี่ แมคนีลี่: และฉันคิดว่ามันใช้ได้ผลดีที่มีฉากในไต้หวัน เพราะฉันรู้สึกว่าคุณไม่สามารถหนีไปทำสิ่งนี้ที่นี่ได้ เป็นต้น นั่นไม่ใช่แนวสยองขวัญของแคนาดาที่เราคิดขึ้น 

ร็อบ ยับบาซ: ให้ฉันพูดถึงเรื่องนั้นหน่อยเถอะ เพราะพวกเขาไม่ได้ทำหนังแบบนี้ในไต้หวัน นี่เป็นเรื่องเดียวที่ชอบมัน และฉันต้องออกแรงมาก หนักมาก และต้องเรียกจิตตานุภาพมามากมายเพื่อผ่านมันไปให้ได้ ไม่ใช่ในแง่ของการนำมันผ่านสตูดิโอหรือนักลงทุน ส่วนใหญ่จะเหมือนกับวันต่อวันในกองถ่าย อย่าง ดูสิ คุณอ่านบท คุณดูสตอรี่บอร์ด นี่คือวันที่เราทำสิ่งนี้ อย่าทำให้ฉันเป็นไอ้งั่งและบอกว่าคุณต้องถอดเสื้อผ้าทั้งหมดออก เพราะนั่นคือสิ่งที่มันบอกไว้ในสคริปต์ 

เราคงมีวันที่เป็นเหมือนสงคราม เหมือนการต่อสู้ แค่พยายามให้คนทำในสิ่งที่พวกเขาตกลงกันไว้แล้ว ฉันเดาว่าพวกเขาคิดว่าพวกเขาสามารถลงชื่อเข้าใช้ได้ และเมื่อถึงเวลา พวกเขาก็จะสามารถออกจากระบบได้หรืออะไรสักอย่าง ดังนั้นฉันจึงต้องเป็นคนพาลบ้างในบางครั้ง แต่ฉันหมายความว่า คุณต้องใช้สิ่งที่คุณมี คุณรู้ ท้ายที่สุดแล้ว ชื่อของคุณก็อยู่ในภาพยนตร์ 

ผมขอเตือนไว้ก่อนสั้นๆ และบอกว่านักแสดงทั้งหมดที่ผมชอบ พวกเขามอบทุกอย่างที่มีให้กับผม และผมจะทำงานร่วมกับพวกเขาอีกครั้งในไม่กี่วินาที นักแสดงคนไหนก็ได้ และสิ่งเดียวกันกับนักแสดงเทคโนโลยี เช่น ช่างไฟฟ้า ช่างไฟ คนกล้อง ถ้าฉันสร้างภาพยนตร์อีกครั้งซึ่งฉันหวังว่าฉันจะทำได้จริงๆ ฉันไม่คิดว่าฉันจะต้องการใช้ผู้กำกับภาพที่แตกต่างไปจาก Jie-Li Bai ซึ่งเป็นผู้ถ่ายทำภาพยนตร์ของฉัน มีการสื่อสารที่ดีมากที่นั่น

ใช่ ฉันหมายถึง มันเป็นแค่แอปเปิ้ลที่ไม่ดีสองสามผล แต่คนส่วนใหญ่ที่อยู่ในทีมนั้นยอดเยี่ยมมาก และฉันคิดว่าพวกเขาหลายคนกำลังรอที่จะทำสิ่งนี้อยู่เหมือนกัน แบบว่า โอ้ เราถ่ายเรื่องไร้สาระ บ้าๆ บอๆ มิวสิกวิดีโอโง่ๆ มากมายสำหรับเพลงบัลลาด ในที่สุด เราก็สามารถทำอะไรบางอย่างที่สุดยอดจริงๆ และเข้าถึงอารมณ์ที่ลุ่มลึก ลึกล้ำ และสิ่งประหลาดที่บ้าระห่ำ . นั่นคือสิ่งที่ฉันรู้สึกจริงๆ จากบางคน เหมือนพวกเขาบางคน รู้สึกเหมือนพวกเขารอมาทั้งอาชีพเพื่อทำอะไรแบบนี้ และมันก็แสดงให้เห็นเช่นกัน และฉันคิดว่าคุณสามารถบอกได้ว่าสมาชิกในทีมคนไหนที่คุณเห็นในนั้น 

เคลลี่ แมคนีลี่: และภาพยนต์ก็งดงาม ฉันจำได้ว่าตอนที่ฉันดูอยู่ มันเหมือนกับว่า นี่คือหนังสยองขวัญที่ดูดีที่สุดที่ฉันเคยเห็นมาเป็นเวลานาน แต่ฉันเดาว่านี่เป็นคำถามต่อไปของฉัน แต่ฉันไม่รู้ว่าคุณจะตอบได้ไหม ภาพยนตร์เรื่องนี้ใช้เลือดมากแค่ไหน? เพราะฉันรู้สึกว่าฉันต้องมีบันทึกบางอย่าง 

ร็อบ ยับบาซ: ไม่ ฉันไม่พูด ฉันแค่บอกกับเอสเธอร์และวิกเตอร์ คู่รักที่สร้าง IF SFX Art Maker ซึ่งเป็นสตูดิโอแต่งหน้าที่ทำเอฟเฟกต์พิเศษของเรา ฉันแค่พูดประมาณว่า เราขาดเลือดไม่ได้ เราจะไม่ขาดเลือด อย่างที่ฉันจะบอกพวกนายตอนนี้ นายต้องเข้าใจนะ เราต้องมีเลือดเพียงพอเสมอ และแบบว่า ฉันจะโกรธมากถ้าวันนึงเธอต้องมาบอกฉัน ที่เรามีไม่พอ เมื่อชัดเจนแล้ว มันก็อยู่ที่นั่นเสมอ และกรมศิลป์ยังทำโลหิตสองชนิด เรามีเลือดฮีโร่ที่ตอบสนองได้สมจริงขึ้นเล็กน้อย จากนั้นเราก็มีเลือดที่จัดฉากมากขึ้นซึ่งจัดเตรียมโดยแผนกศิลป์ซึ่งใช้สำหรับแต่งตัวเหมือนฉากและอะไรทำนองนั้นมากกว่า

เหมือนกันกับความกล้า เรามีแผนกศิลป์ทำอวัยวะภายในและไส้จากโพลียูรีเทน แล้วเราก็ให้ช่างแต่งหน้าทำเครื่องกล้ามฮีโร่จากซิลิโคน นั่นเป็นเพียงบางอย่างที่ฉันต้องทำเพื่อให้แน่ใจว่าเรามี เมื่อเรามีวันที่นองเลือด ฉันไม่ต้องการที่จะถูกจำกัด เราต้องการฉากเหล่านี้เพื่อนำเสนอ เพราะฉันไม่ได้พยายามสร้างความประทับใจให้ผู้ชมชาวไต้หวัน ฉันกำลังพยายามสร้างความประทับใจให้ผู้ชมทั่วโลก ฉันต้องการสิ่งเหล่านี้ที่จะเป็นระดับโลก นั่นคือสิ่งที่ฉันมาจาก 

ฉันต้องบอกคุณแบบนั้น ฉันเป็นเพื่อนรักกับวิคเตอร์และเอสเธอร์ ดูเหมือนว่าฉันกำลังกลั่นแกล้งพวกเขา แต่คุณรู้ไหม พวกเขามาที่บ้านฉันเพื่อทานอาหารเย็นตลอดเวลา ฉันแค่พยายามแกล้งทำเป็นผู้ชายแกร่งในตอนนี้ แต่พูดตามตรง พวกเขาได้ภาพมา และพวกเขาก็ทำได้ดีมาก และฉันรักพวกเขาทั้งสอง 

เคลลี่ แมคนีลี่: พวกเขาทำผลงานได้อย่างยอดเยี่ยม มันดูยอดเยี่ยม Cat as a character เป็นตัวละครหญิงประเภทหนึ่งที่คุณชอบดูเพราะเธอชอบทำตัวสุภาพ เธอไม่ใช่ไวโอเล็ตที่พยายามหลีกเลี่ยงการเผชิญหน้า เธอทำเหมือน ไม่ ไปจากฉันซะ เราไม่ทำอย่างนี้ คุณช่วยพูดถึงการสร้างตัวละครนั้นหน่อยได้ไหม?

ร็อบ ยับบาซ: ฉันรู้ว่าคุณกำลังพูดถึงฉากรถไฟใต้ดิน ฉันเดาว่าฉันมีมุมมองแบบสตรีนิยมในบางแง่มุม เราคัดเลือกเหมือนผู้หญิงหลายคนสำหรับส่วนนั้น และฉันก็ทำให้พวกเขาต้องด้นสด และสิ่งที่พวกเขามักจะหยิบยกขึ้นมา หรือแนวที่พวกเขามักจะใช้ในการทำด้นสด ก็เหมือน ปล่อยฉันไว้คนเดียว ฉันมีแฟนแล้ว และฉันก็แบบ ไม่ อย่าพูดอย่างนั้น เพราะโดยพื้นฐานแล้วสิ่งที่คุณพูดคือฉันเป็นสมบัติของคนอื่น และพวกเขาก็จะเป็นแบบว่า ทำไมฉันถึงไม่ลุกออกไปล่ะ? เพราะนั่นคือที่นั่งของคุณ รู้ไหม เย็ดผู้ชายคนนี้ คุณจะไม่เคลื่อนไหวเพียงเพราะผู้ชายคนนี้เป็นหมาตัวเล็กๆ แบบนั้น คุณต้องแข็งแกร่งขึ้น คุณต้องมองผ่านเขาและเห็นความเศร้าในนั้น คุณรู้? 

ฉันเดาว่าฉันหมายความว่ามันมาจากไหน? ฉันมีน้องสาวสองคนและฉันคิดว่าฉันแค่กำลังเขียนสิ่งที่ฉันหวังว่าพวกเขาจะพูด ถ้าพวกเขาเผชิญสถานการณ์นั้นใช่ไหม เพราะฉันมักจะทำอย่างนั้น ฉันจะดูวิดีโอของช่างปิ๊กอัพ และฉันจะแบบ โอเค เคลลี่ ถ้ามีใครพยายามพูดแบบนี้กับคุณ เขาพยายามจะทำแบบนี้ โอเค? เขาคิดว่าเขาจะเอาเรื่องนั้นมาให้คุณ เลยต้องทำแบบนี้ ฉันเดาว่ามันเหมือนจอบก่อนหน้าพี่น้องเมื่อพูดถึงน้องสาวของฉัน ฉันคิดว่ามันสวยมาก ฉันคิดว่าฉันมีความสัมพันธ์ที่ดีกับพี่สาว และด้วยเหตุผลใดก็ตาม ฉันคิดว่าฉันโตมาในบ้านในฐานะพี่ใหญ่ ฉันไม่ได้เจอปัญหาใหญ่หรืออะไร ไม่ใช่ว่าฉันต้องตีเพื่อนตลอดเวลาเพราะพี่สาวของฉัน ฉันมีความอ่อนไหวในระดับหนึ่งสำหรับสิ่งนั้นหรือบางอย่าง เมื่อฉันพยายามเขียนฉากนั้น

เคลลี่ แมคนีลี่: ความท้าทายของการไม่ทำงานในภาษาแม่ของคุณคือการทำงานในไต้หวันและสร้างภาพยนตร์เรื่องนี้กับนักแสดงในทีมนี้อย่างไร? 

ร็อบ ยับบาซ: มีคนตาบอดเยอะมากเพราะมีคนมาสาย และฉันเข้าใจภาษาจีนได้ ฉันสามารถพูดได้ แต่แน่นอนว่าไม่ใช่สิ่งที่ฉันรู้สึกสบายใจเมื่อเปรียบเทียบกับภาษาอังกฤษ และมันก็แตกต่างกันมาก 

จำไว้เลยหนังเรื่องนั้น ดิบ? ใช่. อย่างฉันรัก ดิบ. และฉันรักผู้กำกับคนนั้น และฉันตื่นเต้นมากที่จะได้ดูหนังเรื่องใหม่ของเธอ เมื่อแรกเห็น ดิบฉันก็แบบ โอ้ พระเจ้า นี่มันระดับ Mozart อย่างที่ฉันคิดใช่มั้ย แบบว่านี่คือนักปราชญ์บางคน มันอยู่ในสายเลือดของเธอ เช่นเดียวกับลิล เวย์น ใครบางคนที่เก่งในสิ่งที่พวกเขาทำโดยธรรมชาติ ต่อมามาก ฉันได้คุยกับเพื่อนของฉันที่มาจากปารีส และเขาก็แบบ ฉันเห็นได้ว่าทำไมคุณถึงชอบมันมาก แต่จริงๆ แล้วคุณพูดภาษาฝรั่งเศสได้ไม่ดีเท่า และฉันก็เป็นเหมือนจริงเหรอ? อ่า… แปลกจัง แต่มันช่วยให้ฉันเข้าใจว่าเกิดอะไรขึ้นเมื่อฉันทำ ความเศร้า. 

เช่นเดียวกับที่คุณมีคนอยู่ข้างหน้าคุณ — มีคนสองสามคนอยู่ข้างหน้าคุณ — และพวกเขากำลังส่งสาย และพวกเขากำลังแสดง และคุณรู้สึกเหมือน นี่มันดี ฉันรู้สึกถึงความรู้สึกที่ถูกต้อง ฉันเขียนทั้งหมดนี้และรู้สึกว่าถูกต้อง แล้วแบบว่า คุณมองไปที่คนอื่นแล้วแบบว่า อืม ไม่ [ส่ายหัว] แล้วคุณแบบ... ทำไมล่ะ? และพวกเขาก็แบบ อืม เพราะเธอพูดแบบนี้ และคุณก็แบบว่า ฉันไม่เข้าใจเลย และฉันก็แบบว่า บ้าจริง มันน่าหงุดหงิดเพราะขาดการเชื่อมต่อ มันเหมือนกับฟิลเตอร์ที่อยู่ตรงหน้าฉัน เหมือนกับว่าฉันมองไม่เห็นบางสิ่ง 

ดังนั้นฉันจึงมีตัวแก้ไขบทสนทนาที่ฉันเพิ่งพูดว่า โอเค ฉันจะลงมือทั้งหมดเกี่ยวกับเรื่องนี้ และฉันจะพยายามควบคุมมันให้ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้ สำหรับฉันที่จะลองกำกับภาพยนตร์ให้กับผู้ชมที่ฉันไม่เข้าใจด้วยซ้ำ? คุณรู้ไหม ฉันทำสิ่งนี้เพื่อใคร และฉันสร้างสิ่งนี้เพื่อตัวเอง หรือฉันสร้างมันขึ้นมาเพื่อบุคคลสมมุติที่เข้าใจสิ่งนี้อย่างถูกต้อง ฉันแค่จะทำให้มันรู้สึกดีสำหรับตัวเอง สิ่งที่ฉันจะทำคือเพียงแค่เดิมพันในการกระทำ ฉันแค่หวังว่าคนที่พูดภาษาจีนกลางจะสามารถรับชมสิ่งนี้และดูมันด้วยหัวใจของพวกเขาและเพียงแค่พยายามที่จะเข้าใจสิ่งที่ฉันพยายามจะข้ามผ่านที่นี่ 

ถ้าภาษาแปลกๆ ก็อาจจะเหมือนหนัง Claudio Fragasso หรืออะไรทำนองนั้น ชอบ หมุนรอบ 2, คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? เช่นเดียวกับที่ภาษาอังกฤษทั้งหมดแปลกและโง่ อย่างนั้น แต่ด้วยเอฟเฟกต์เลือดที่ดีและเพลงที่ดีและภาพยนตร์ที่ดี ฉันหมายถึง ถ้าฉันเคยดูหนังแบบนั้น เช่นภาพยนตร์ Claudio Fragasso ที่ถูกสร้างขึ้นมาอย่างเชี่ยวชาญจริงๆ ฉันคิดว่าฉันจะหลงรักมัน ฉันหวังว่าคนไต้หวันจะรู้สึกอย่างไรกับเรื่องนี้ 

ในทางกลับกัน มันก็ดูดีสำหรับฉัน ดังนั้นฉันหวังว่าเมื่อคนทั่วโลกเห็นมันซึ่งไม่พูดภาษาจีนกลาง นั่นเป็นอีกองค์ประกอบหนึ่ง เหมือนมีความแปลกใหม่ในตัวมัน และการมองออกไปข้างนอกโดยธรรมชาติ ด้วยคำบรรยาย เหมือนกับว่า ฉันไม่เข้าใจภาษานี้ แต่ฉันกำลังอ่านอยู่ และนั่นเป็นประสบการณ์การชมภาพยนตร์ที่ต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง ดังนั้นฉันจึงคิดทั้งหมดจากมุมมองของชาวต่างชาติ เช่น คนที่พูดภาษาจีนไม่ได้จะตอบสนองต่อสิ่งนี้ ยอมรับสิ่งนี้ หรือรับรู้สิ่งนี้ได้อย่างไร และนั่นคือสิ่งที่ฉันกำลังทำอยู่ ฉันคาดหวังไว้ ความเศร้า ทำดี นอกไต้หวัน มากกว่าในไต้หวัน และจนถึงตอนนี้ คำทำนายทั้งหมดนี้เป็นจริงทั้งหมด

 

คุณสามารถอ่านไฟล์ ตรวจสอบอย่างเต็มรูปแบบของ ความเศร้า โปรดคลิกที่นี่เพื่ออ่านรายละเอียดเพิ่มเติมและจับตาดูในวงจรเทศกาล